讓老年人既要老有所養(yǎng)、老有所樂，又要老有所為

主持人：本報記者馬麗萍

訪談嘉賓：

孫文燦民政部老齡工作司調(diào)研規(guī)劃處處長

田麗君浙江省民政廳老齡工作處處長

王振宇山東省民政廳養(yǎng)老服務(wù)處處長

孔習(xí)蘭湖北省民政廳老齡工作處處長

王軍青海省民政廳養(yǎng)老服務(wù)處處長

宋亞東寧夏回族自治區(qū)民政廳老齡工作與養(yǎng)老服務(wù)處處長

路娜黑龍江省養(yǎng)老服務(wù)中心主任

羅林江蘇省蘇州市民政局老齡工作處處長

丁韶萍安徽省銅陵市民政局老齡辦主任

編者按：

近日，第十五次全國民政會議召開。習(xí)近平總書記在對民政工作作出的重要指示中強調(diào)，著力推進實施積極應(yīng)對人口老齡化國家戰(zhàn)略。國務(wù)院總理李強強調(diào)，要以深厚的為民情懷、強烈的政治責(zé)任感、深入細(xì)致的作風(fēng)、改革創(chuàng)新的精神做好民政工作。圍繞學(xué)習(xí)貫徹習(xí)近平總書記對民政工作的重要指示和第十五次全國民政會議精神，本報記者采訪了部分老齡、養(yǎng)老領(lǐng)域的民政干部，請他們結(jié)合本職工作，談?wù)勍苿永淆g工作和養(yǎng)老服務(wù)工作的思考與實踐，如何讓老年人既要老有所養(yǎng)、老有所樂，又要老有所為。

記者：習(xí)近平總書記強調(diào)，中國式現(xiàn)代化，民生為大。請您結(jié)合本職工作，通過某個老齡、養(yǎng)老方面政策的制定、執(zhí)行和反饋過程，談?wù)勅绾污`行為民情懷，為廣大老年人謀福祉。

孫文燦

治政之要在于安民，民政工作始終與黨和國家事業(yè)同頻共振、同向而行。回想?yún)⑴c起草《關(guān)于推進基本養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)的意見》及制定國家基本養(yǎng)老服務(wù)清單的過程，更加堅定用力用情做好老齡和養(yǎng)老工作的決心。

為推動解決老年人在養(yǎng)老服務(wù)方面的急難愁盼問題，兜住底、兜準(zhǔn)底、兜好底，2021年年初，民政部養(yǎng)老服務(wù)司成立工作專班，研究起草推進基本養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)的指導(dǎo)意見。我們首先要全面領(lǐng)會和準(zhǔn)確把握黨中央關(guān)于推進基本養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)的總體要求，明確基本養(yǎng)老服務(wù)的內(nèi)涵和實踐路徑。2022年，中共中央辦公廳、國務(wù)院辦公廳印發(fā)《關(guān)于推進基本養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)的意見》，“基本養(yǎng)老服務(wù)是指由國家直接提供或者通過一定方式支持相關(guān)主體向老年人提供的，旨在實現(xiàn)老有所養(yǎng)、老有所依必需的基礎(chǔ)性、普惠性、兜底性服務(wù)。”這一表述明確了基本養(yǎng)老服務(wù)以保障生活安全為底線并動態(tài)調(diào)整的基本準(zhǔn)則。更為關(guān)鍵的是，將基礎(chǔ)性、普惠性、共擔(dān)性和系統(tǒng)性確定為基本養(yǎng)老服務(wù)的基本原則，突出政府供給保障的主體地位并發(fā)揮市場、社會、家庭和老年人自身作用，充分考慮經(jīng)濟發(fā)展?fàn)顩r和財政負(fù)擔(dān)能力，既要關(guān)注回應(yīng)群眾呼聲，又要合理引導(dǎo)社會預(yù)期，實現(xiàn)基本養(yǎng)老服務(wù)保障水平與經(jīng)濟社會發(fā)展水平同頻共振。在此基礎(chǔ)上編制發(fā)布的國家基本養(yǎng)老服務(wù)清單涵蓋三大類16個服務(wù)項目，這是首次用清單化、標(biāo)準(zhǔn)化的方式將基本養(yǎng)老服務(wù)作為公共產(chǎn)品向全體老年人提供。文件印發(fā)后，得到社會各界高度評價，“基本養(yǎng)老服務(wù)”成為民政領(lǐng)域一張亮眼名片。有幸參與這一重要文件制定，我的最大感觸就是要樹牢“以人民為中心”的理念，立足本職工作，把黨中央的關(guān)懷及時、準(zhǔn)確傳遞給老年人。

田麗君

浙江省進入老齡化時間較早，舟山市老齡化程度在全省最高，有的懸水小島住的全是老人。小島上公共服務(wù)水平較低，缺規(guī)范管理、缺服務(wù)人員、缺文化生活。各級人大代表、政協(xié)委員對此呼聲強烈，但是解決的難度很大。我們多次赴海島深入調(diào)研，尋求海島老年人共享優(yōu)質(zhì)服務(wù)良方。受鄉(xiāng)村支教啟發(fā)，我們創(chuàng)造性地提出“海島支老、一起安好”，印發(fā)《關(guān)于組織開展“海島支老、一起安好”行動的通知》，安排杭州、寧波、嘉興、湖州、紹興等5個市結(jié)對支援舟山市15個懸水小島，每個島安排管理人員、護理人員各1名，常年駐島為當(dāng)?shù)乩夏耆碎_展服務(wù)支老、設(shè)施支老、管理支老、文化支老，每3—6個月輪換一次。“海島支老、一起安好”行動發(fā)揮地區(qū)協(xié)作優(yōu)勢，引入外部資源解決海島養(yǎng)老難題，這種新形態(tài)的山海協(xié)作回應(yīng)了海島老人的期盼，為舟山海島養(yǎng)老事業(yè)注入了鮮活力量。懸水小島上的老人交口稱贊共產(chǎn)黨好、政策好。有位老人飽含深情地握著我們的手說，想不到80多歲了還能享這樣的福。該行動入選省主題教育“感恩奮進、實干爭先”優(yōu)秀案例，生動詮釋了民政工作者深厚的為民情懷。近期，我們又創(chuàng)新推出“守望·時光里”公益活動，在小島上建設(shè)守望小屋，發(fā)動更多社會力量參與海島支老。

路娜

截至2023年年末，黑龍江省60周歲及以上老年人口達(dá)835萬人，占總?cè)丝诘谋壤_(dá)到27.3%，老齡化率排全國第3位。黑龍江省民政部門深入實施積極應(yīng)對人口老齡化國家戰(zhàn)略，加快建設(shè)養(yǎng)老服務(wù)體系，打造“黨有囑托·民政牽掛——守護夕陽”龍江家門口的幸福養(yǎng)老和“旅居康養(yǎng)·樂享龍江”走出家門的幸福養(yǎng)老目的地品牌，努力提高廣大老年人生活品質(zhì)。今年7月1日《黑龍江省居家和社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)條例》正式施行，為確保落實好、執(zhí)行好條例，省民政廳舉辦全省居家社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)能力提升培訓(xùn)班，各級民政部門協(xié)同發(fā)力，嚴(yán)格落實，把該條例納入法治宣傳工作重要內(nèi)容，持續(xù)擴大條例的知曉度和影響力。下一步，我們將圍繞條例的相關(guān)要求，重點做好“一加一減”工作。在“加”的方面，結(jié)合建立長效機制和養(yǎng)老服務(wù)需求實際，出臺相關(guān)配套政策；在“減”的方面，全面梳理現(xiàn)行制度文件，與條例相抵觸的，及時修改或廢止。未來，我們將秉持大愛情懷，厚植民本理念，著力建設(shè)設(shè)施可達(dá)、資源可享、服務(wù)可及、情感可依的居家社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)網(wǎng)絡(luò)。

羅林

李強總理強調(diào)，政策制定上，從群眾多元需求出發(fā)，增強政策針對性和有效性。民政部門在出臺相關(guān)政策時，要考慮周全。以養(yǎng)老機構(gòu)運營補貼為例，蘇州市此前的機構(gòu)運營補貼要么把老人分為介助、介護兩類進行分類補貼，要么按養(yǎng)老機構(gòu)資質(zhì)（是否有醫(yī)療資質(zhì)、養(yǎng)老機構(gòu)等級評定結(jié)果為二級及以上）分兩類8個標(biāo)準(zhǔn)來確定。這樣做，既沒有把介助、介護以外的入住老人考慮進去，也沒有把二級以下等級養(yǎng)老機構(gòu)的老人納入。發(fā)現(xiàn)這一問題后，我們展開調(diào)研，通過問卷調(diào)查、召開座談、實地走訪等形式進一步了解，并積極與財政部門協(xié)調(diào)，最終確定按入住老年人能力評估5個等級和養(yǎng)老機構(gòu)6個等級兩個維度，把老年人入住養(yǎng)老機構(gòu)細(xì)分為30檔給予相應(yīng)運營補貼，補助標(biāo)準(zhǔn)從最低42元到最高396元。同時，為提高機構(gòu)養(yǎng)老服務(wù)質(zhì)量，增加年度養(yǎng)老機構(gòu)綜合考評因素，考評結(jié)果為優(yōu)秀、良好、合格的，分別按100%、80%、70%享受運營補貼，考評結(jié)果不合格的不享受運營補貼，以此維護老年人合法權(quán)益。

養(yǎng)老服務(wù)發(fā)展到今天，已解決了“有”的問題，現(xiàn)在要著力在“好”“優(yōu)”上下功夫。一些政策隨著時代發(fā)展、社會進步、形勢變化，需要及時關(guān)注，重新審視。只要有深厚的為民情懷、深入細(xì)致的作風(fēng)、改革創(chuàng)新的精神，就可以讓政策更優(yōu)化更具體，更有針對性和有效性。

記者：習(xí)近平總書記在對民政工作作出的重要指示中強調(diào)，著力推進實施積極應(yīng)對人口老齡化國家戰(zhàn)略。李強總理強調(diào)要以強烈的政治責(zé)任感做民政工作，請問您是如何從國家戰(zhàn)略的高度思考、謀劃和推動老齡工作與養(yǎng)老服務(wù)工作的？

孫文燦

積極應(yīng)對人口老齡化是一項長期而艱巨的任務(wù)，從中國特色社會主義事業(yè)發(fā)展全局看，未來老年人口數(shù)量達(dá)到4億、5億的時間節(jié)點與全面建成社會主義現(xiàn)代化強國“兩步走”戰(zhàn)略時間安排高度重合，積極應(yīng)對人口老齡化將伴隨中國式現(xiàn)代化建設(shè)全過程。作為老齡工作者，要切實增強積極應(yīng)對人口老齡化的政治自覺、思想自覺、行動自覺，切實推動黨中央各項決策部署不折不扣落到實處。在推進過程中，必須堅持以習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想為指導(dǎo)，要堅持黨的領(lǐng)導(dǎo)，把牢正確的政治方向，切實把黨的政治領(lǐng)導(dǎo)力、思想引領(lǐng)力、群眾組織力、社會號召力轉(zhuǎn)化為全社會積極應(yīng)對人口老齡化的強大動力；堅持以人民為中心，聚焦老年人在社會保障、養(yǎng)老服務(wù)、醫(yī)療健康、社會參與、權(quán)益保障等方面的急難愁盼，拿出更多惠民生、暖民心的舉措，積極回應(yīng)老年人最關(guān)心最直接最現(xiàn)實的利益問題；堅持盡力而為、量力而行，優(yōu)先解決困難、失能老年人等群體的養(yǎng)老服務(wù)剛需，推動基本養(yǎng)老服務(wù)體系更加健全完善；倡導(dǎo)積極老齡觀，深入挖掘我國老年人口資源稟賦，積極促進老年人社會參與，引導(dǎo)老年人主動為經(jīng)濟社會發(fā)展作出貢獻(xiàn)。

田麗君

浙江省以強烈的政治責(zé)任感，堅持從全局和戰(zhàn)略的高度，黨建統(tǒng)領(lǐng)、多方協(xié)同推進老齡工作，強化老齡工作頂層設(shè)計。一是系統(tǒng)謀劃、探索先行。開展“浙里康養(yǎng)”集成改革，構(gòu)建完善黨委統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)、政府依法行政、部門密切配合、群團組織積極參與、上下左右協(xié)同聯(lián)動的老齡工作機制。圍繞“讓浙江老年人都能享受到有保障有質(zhì)量有活力的福壽康寧美好生活”的總體目標(biāo)，將老齡工作放在共同富裕示范區(qū)建設(shè)統(tǒng)一框架下推進，制定推進“浙里康養(yǎng)”集成改革的系統(tǒng)架構(gòu)圖，構(gòu)建以“居家+社區(qū)機構(gòu)+智慧養(yǎng)老”為特色的家門口幸福養(yǎng)老模式。二是主動作為、統(tǒng)籌推進。本輪機構(gòu)改革，浙江省老齡工作委員會于今年5月優(yōu)化調(diào)整到位，及時召開第一次全體會議。面對議事協(xié)調(diào)機構(gòu)大幅壓減的形勢，我們積極爭取，以老齡工作融合改革為出發(fā)點，指導(dǎo)各地加快建立完善基層老齡工作體系，優(yōu)化部門資源整合，推進優(yōu)勢互補，形成省市縣聯(lián)動、各部門協(xié)同、全省一盤棋的工作格局。三是優(yōu)化結(jié)構(gòu)、建強隊伍。浙江省委今年新春第一會提出加強“三支隊伍”建設(shè)，我省通過開展人口老齡化國情教育、組織研討、開展培訓(xùn)等形式，強化對做好新時代老齡工作重大意義的認(rèn)識，老齡工作隊伍不斷壯大。

宋亞東

養(yǎng)老服務(wù)體系作為積極應(yīng)對人口老齡化國家戰(zhàn)略三大體系之一，發(fā)揮著基礎(chǔ)性作用。我們作為老齡工作者、養(yǎng)老工作者，要當(dāng)好新時代養(yǎng)老事業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的“答卷人”，一是要提高站位，準(zhǔn)確認(rèn)識、理解和把握養(yǎng)老服務(wù)的政治屬性，在老齡和養(yǎng)老服務(wù)工作中充分體現(xiàn)“人民至上”理念。二是要把握規(guī)律，深刻領(lǐng)會習(xí)近平總書記關(guān)于民政工作重要指示精神的深刻內(nèi)涵，探索中國特色養(yǎng)老事業(yè)發(fā)展道路。三是要強化擔(dān)當(dāng)，按照習(xí)近平總書記在寧夏考察時提出的“既要老有所養(yǎng)、老有所樂，又要老有所為”要求，從老年人多元化需求出發(fā)，做好老齡和養(yǎng)老服務(wù)工作。四是要盡力而為、量力而行，既要調(diào)動積極因素，把重要資源投入基本養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)領(lǐng)域，實現(xiàn)保基本、廣覆蓋、可持續(xù)的目標(biāo)，又要綜合考慮經(jīng)濟發(fā)展?fàn)顩r、人口老齡化發(fā)展趨勢等情況，合理確定老齡工作目標(biāo)，正確引導(dǎo)社會預(yù)期，凝聚改革共識。五是要改革創(chuàng)新，注重加強體制機制創(chuàng)新，推動養(yǎng)老服務(wù)從“有”向“優(yōu)”轉(zhuǎn)變，努力走出一條寧夏特色養(yǎng)老服務(wù)創(chuàng)新發(fā)展之路。

記者：老齡工作和養(yǎng)老服務(wù)工作涉及千家萬戶，請您結(jié)合具體工作，談?wù)勗鯓幼龅桨压ぷ髯ゾ唧w、抓深入，見事于細(xì)、見事于早，在解決群眾生活小事中做好為民愛民的大文章。

王軍

近年來，青海省圍繞打造高原特色養(yǎng)老服務(wù)這一目標(biāo)，努力為老年人提供更多可感可及的養(yǎng)老服務(wù)。以保障好老年人一餐熱飯為例，我們堅持需求導(dǎo)向，盡力而為、量力而行。在城市，街道有“中央廚房”、社區(qū)有“幸福食堂”、小區(qū)有“助餐點”，例如西寧市建立起完善的老年餐服務(wù)網(wǎng)絡(luò)體系；在農(nóng)村，通過村互助幸福院，探索集中助餐服務(wù)模式，如海北藏族自治州推進老年助餐設(shè)施網(wǎng)絡(luò)化、服務(wù)精細(xì)化、隊伍專業(yè)化、保障常態(tài)化……各具特色的助餐模式切實讓老年人感受到黨和政府的關(guān)愛。目前，全省已有217個城市社區(qū)、435個村開展了助餐服務(wù)，老年助餐網(wǎng)絡(luò)初具雛形。今年，青海制訂了《積極發(fā)展老年助餐服務(wù)行動方案》，明確了基本原則、工作目標(biāo)和16項重點工作任務(wù)，努力讓老年人感受到“舌尖上的幸福”。

丁韶萍

把好事實事辦到群眾心坎上是檢驗老齡工作成效的標(biāo)尺，這要求我們在工作中要有敏銳的觀察力和深入細(xì)致的工作作風(fēng)。獨居老年人的安全問題備受社會關(guān)注。銅陵市積極行動，將獨居老年人關(guān)愛服務(wù)納入市政府基本養(yǎng)老服務(wù)清單，通過基層網(wǎng)格化管理，建立主動發(fā)現(xiàn)、定期隨訪機制。引入智慧手段，通過安裝智能貓眼視頻監(jiān)控，對老人進出門實時監(jiān)測。部分社區(qū)在主要出入口安裝人員卡口系統(tǒng)，將其和銅陵“城市超腦”進行整合，對獨居等重點人群進行識別，如有異常情況，系統(tǒng)會自動報警，社區(qū)網(wǎng)格員會第一時間進行處理。工作中，我們還發(fā)現(xiàn)高血壓、腦卒中等突發(fā)性疾病嚴(yán)重影響?yīng)毦永夏耆说陌踩瑸榇朔e極動員基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)參與關(guān)愛行動，設(shè)立13個腦卒中篩查點，組建家庭醫(yī)生服務(wù)團隊，開展頸動脈超聲等檢查，構(gòu)建“防、治、管、康、健”五位一體的腦卒中全流程健康管理模式，關(guān)愛獨居老年人健康。

記者：改革是發(fā)展的動力，在推動老齡和養(yǎng)老服務(wù)工作中，請您談?wù)勅绾伟l(fā)揚改革創(chuàng)新精神，不斷開創(chuàng)老齡和養(yǎng)老事業(yè)發(fā)展新局面。

王振宇

養(yǎng)老服務(wù)工作關(guān)乎民意，連著民心。發(fā)揚改革創(chuàng)新精神，解決好群眾在養(yǎng)老中遇到的煩心事、揪心事，我認(rèn)為要從三方面著眼：一要聚焦需求抓改革。目前，加強養(yǎng)老服務(wù)領(lǐng)域改革創(chuàng)新，重點是聚焦失能失智老年人剛性照護需求。山東積極利用有限的財政資金，引導(dǎo)發(fā)展護理型床位、家庭養(yǎng)老床位、認(rèn)知障礙照護床位、安寧療護床位，持續(xù)增加專業(yè)照護服務(wù)供給。二要瞄準(zhǔn)短板抓改革。機構(gòu)入住率總體不高、居家社區(qū)養(yǎng)老持續(xù)發(fā)展困難、城鄉(xiāng)發(fā)展不平衡等問題是養(yǎng)老服務(wù)改革的主攻點和關(guān)鍵點。要優(yōu)化機構(gòu)養(yǎng)老服務(wù)，綜合利用床位提升改造等方式，不斷提升養(yǎng)老機構(gòu)入住率；強化縣級養(yǎng)老服務(wù)中心指導(dǎo)作用，構(gòu)建以鎮(zhèn)街綜合養(yǎng)老服務(wù)中心為樞紐、社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)機構(gòu)為延伸的三級居家社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)供給網(wǎng)絡(luò)；從政策端和供給端雙向發(fā)力，探索差異化補貼政策，發(fā)揮鄉(xiāng)鎮(zhèn)敬老院支撐作用，提升農(nóng)村養(yǎng)老服務(wù)水平。三要著眼長遠(yuǎn)抓改革。要研究制定關(guān)于加強養(yǎng)老服務(wù)改革發(fā)展的意見，謀劃未來養(yǎng)老服務(wù)高質(zhì)量發(fā)展藍(lán)圖。要在科學(xué)評估“十四五”養(yǎng)老服務(wù)規(guī)劃基礎(chǔ)上，編制好“十五五”養(yǎng)老服務(wù)體系規(guī)劃，細(xì)化時間表、施工圖，一錘接著一錘敲、一年接著一年干，不斷提升養(yǎng)老服務(wù)水平。

孔習(xí)蘭

改革既需要勇氣，更需要作為，要從實施積極應(yīng)對人口老齡化國家戰(zhàn)略和破解養(yǎng)老領(lǐng)域短板出發(fā)。和城鎮(zhèn)相比，廣大農(nóng)村老年人民生保障的任務(wù)更為繁重，任務(wù)和挑戰(zhàn)更為緊迫。比如，農(nóng)村失能老年人健康問題突出，醫(yī)療和護理供給缺口大，照護資源鄉(xiāng)鎮(zhèn)、村莊覆蓋率低；民政、醫(yī)保、衛(wèi)健等部門依然存在政策壁壘，醫(yī)療和養(yǎng)老服務(wù)難以有效銜接。這些將成為湖北省“十五五”期間應(yīng)對人口老齡化、著力改善老年人民生的出發(fā)點和落腳點，需要以改革推動發(fā)展。目前，湖北省貫徹落實第十五次全國民政會議精神的發(fā)力點在于繼續(xù)統(tǒng)籌好老齡委各成員單位的老齡工作職能、任務(wù)分工，更為精準(zhǔn)地協(xié)同各成員單位形成應(yīng)對人口老齡化的大格局。比如，可強化老齡委成員單位之間的工作協(xié)調(diào)和信息共享機制，加大省級層面統(tǒng)籌力度，持續(xù)完善城鄉(xiāng)老年人多元化養(yǎng)老的政策實現(xiàn)機制和經(jīng)費保障機制。

讓老年人既要老有所養(yǎng)、老有所樂，又要老有所為

分享到：